| ФОРУМ
| |
Автор |
Сообщение |
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9561#9561 28 Янв, 2014 г. - 16:57
|
|
ученик
Откуда : Россия, Краснодар
|
Хотелось бы знать, кто и как разрабатывал контрольные точки в IT-сфере. И есть ли вообще такие примеры?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9573#9573 10 Фев, 2014 г. - 09:51
|
|
консультант [качество]
Откуда : планета Земля
|
AfanasevaNO писал(а): | Хотелось бы знать, кто и как разрабатывал контрольные точки в IT-сфере. И есть ли вообще такие примеры? |
Познакомьтесь с методиками Rational Unified Process - оттуда можно много точек вычленить.
А в общем точки можно свести к: 1. сроки, 2 баги.
В более расширенном виде можно еще добавить квалификацию программистов и тестеров. Также и других членов проектной группы.
Для IT индустрии также полезно познакомиться со стандартом СММ.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9980#9980 17 Сент, 2014 г. - 18:16
|
|
ученик
Откуда : Россия, Тольятти
|
Интересует ответ на вопрос: Разрабатываю ДП по основному процессу "Гарантийные обязательства по качеству проводимых работ по аттестации сварочного производства", не знаю, что писать, может что посоветуете. Что отнести к гарантийным обязательствам?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9984#9984 18 Сент, 2014 г. - 15:56
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
LinkeLI писал(а): | Изучите в ЮО договоры на выполнение сварочных работ. Там, наверняка, есть интересующий Вас раздел. |
я не сварщик, но ИМХО
выполнение сварочных работ одно, аттестация сварочных работ несколько другое (типа их валидация)...
но гарантийные обязательства по качеству проводимых работ по аттестации...
в полных непонятках об объекте стандартизации в той ДП...
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9985#9985 18 Сент, 2014 г. - 16:47
|
|
ученик
Откуда : Узбекистан, Ташкент
|
Доброго времени суток уважаемые коллеги и участники форума!
На данный момент меня интересует вопрос по критериям процесса закупок. Наверное на любом предприятии существует отдел маркетинга, сбыта и снабжения (может быть называется по-разному). На предприятии, где мне выпала честь работать в качестве ПРК, процесс закупок и снабжения является обособленным. Так вот теперь мне необходимо выделить адекватные критерии для оценки работоспособности данного процесса. Причем я хочу, чтобы оценку производил руководитель оного подразделения (он же и исполняет роль владельца процесса), что означает определение реальных критериев, нацеленных на реальную оценку, а не на исследовательские работы, попахивающие диссертацией выпускника экономического Университета.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9987#9987 19 Сент, 2014 г. - 10:16
|
|
профессор
Откуда : Россия, Мурманск
|
1.Технологический процесс сварки, наверняка, у вас описан подробно. Выясните у сварщиков, какие технологические параметры наиболее важны для качественной сварки. Может быть стоит определить насколько должна быть гладкой поверхность шва, установив жесткие допуски на шероховатость и отклонения по размерам от установленных ТЗ (ширина или диаметр). Установить предельно допустимые показатели.
2. Возможно, следует определить метод осуществления контрольных швов на материалах, подобных материалам заказчиков, которые можно разрезать, чтобы проверить качество. И периодически проводить такую проверку.
3. Определите квалификацию сварщиков - разряд, уровень подготовки и переподготовки.
4. Установите требования к оборудованию, материалам, приборам.
5. Когда я работала в АМНГР, для проверки качества сварки обсадных труб использовались неразрушающие методы контроля сварочных соединений, которые используются на практике в обязательном порядке в нефтяной отрасли. Но это решать вашему руководству целесообразность использования таких методов.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9988#9988 19 Сент, 2014 г. - 10:49
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
Людмила Ивановна
LinkeLI писал(а): | 1.Технологический процесс сварки…. |
ИМХО
Все это про процесс самой сварки…
Это про по качеству сварочного производства…
Какое отношение это имеет к ДП по основному процессу "Гарантийные обязательства по качеству проводимых работ по аттестации сварочного производства"?
Я как и автор вопроса совершено не представляю объект документированной процедуры про гарантийные обязательства…
Я понимаю, что такое гарантийные обязательства ( это декларация), но не вижу на ними какого-либо порядка действий…чтобы изложить его в виде документированной процедуры…
При чем вопрос задан в теме процесс…
А мы можем идентифицировать процесс «гарантийные обязательства» по входу и выходу?
И так, как я вижу запрошенный объект стандартизации исходя из буквального прочтения запроса…
Группа – сварочное производство.
Подгруппа – аттестация сварочного производства.
Объект – гарантийные обязательства по качеству проводимых работ…
Сварочное производство – это понятно
Аттестация сварочного производства – т.е валидация самого процесса производства.. тоже все понятно…
Как гарантировать качество работ по валидации – только через управление этой валидации, т.е через СМК валидации
Требования и описание какой либо СМК я еще представляю как сделать…
А что изложить в документированной процедуре о собственно функционирования СМК я не представляю… Буквально, как алгоритмизировать деятельность персонала, участвующего в аттестации, сделать из людей автомататические устровства?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9989#9989 19 Сент, 2014 г. - 11:03
|
|
профессор
Откуда : Россия, Мурманск
|
Произведенную услугу нашей компании, сейсморазведка на морском шельфе, проверить можно, но чрезвычайно дорого. Поэтому перед каждой работой производится согласование с Заказчиком валидации предстоящего процесса работ путем описания методов и критериев производства, включая согласование оборудования, квалификации морских специалистов, также способов, параметров и точек промежуточного контроля, записей контроля, способов приемки. Все это оговаривается каждым контрактом на работы.
А как еще?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9996#9996 19 Сент, 2014 г. - 13:39
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
LinkeLI писал(а): | ...А как еще? |
Ваша СМК гарантирует качество ваших услуг
а документированную процедуру менеджмента операционной деятельностью по этой услуге сформулировать можете?...LinkeLI писал(а): | В соответствующем разделе РК п. 7.5.2 подробно описываю меры валидации по пунктам стандарта, делая ссылку на соответствующие разделы технической части договорной документации и План качества, в котором приведена подробная картина производимой проверки. Всем все ясно. Проверяющие нашу СМК специалисты из РАЗНЫХ ОС всегда были удовлетворены. |
Вот и я о том же... описать СМК легко... а как это все изложить в виде ДП я не представляю... ведь для гарантирования качества надо отразить все риски, в т.ч. и имеющиеся, и потенциальные...LinkeLI писал(а): | Вы противоречите сами себе - описать легко, отразить риски сложно. Хотя их тоже описывают.
Вам - сложно. Специалистам - легко. Все риски специалистам известны, предупредительные и корректирующие меры тоже. Сварка существует не менее 200 лет. ПРК вместе с узкими специалистами компании нужно изучить процесс, разобраться в тонкостях, а затем описать. |
Людмила Ивановна!
Вы все о сварке... а не о ее аттестации...
вы по технологическом процессе, я об управлении процессом
и сварочный процесс валидируем
и аттестация валидируема
а запрос о гарантии качества валидируемой валидации...
я знаю только один метод гарантии качества работы, выполняемой человеком -- заменить его роботом...LinkeLI писал(а): | Alex9994 писал(а): | Вы все о сварке... а не о ее аттестации... | Когда работала в АМНГР, нужно было иметь обязательное одобрение Регистра Морского Судоходства на сварочные работы и методы не разрушаемого контроля. По моему опыту, аттестация - то же самое, что и одобрение. |
И я такого же мнения
LinkeLI писал(а): | Опыт аттестации тоже имеется, в частности, на лабораторные исследования. Документы оформили так, как описала ранее. Одобрение получили и ежегодно подтверждали без проблем. |
Документированную процедуру процесса одобрения, гарантирующего качественный результат, видели?
Кстати по аналогии со 100% гарантией скажу, что Вы не видели документированной процедуры проведения аудита третьей стороны…
LinkeLI писал(а): | Ежели передавать работы роботу, то обязательно потребуется его валидация. |
Она потребуется для него, а не для осуществляемой им деятельности (скажем так валидированная процедура этой деятельности это входные данные для создания робота и составная его часть).
Любая деятельность , осуществляемая человеком, по сути своей подлежит валидации
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9997#9997 19 Сент, 2014 г. - 14:01
|
|
профессор
Откуда : Россия, Мурманск
|
Alex9994 писал(а): |
Она потребуется для него, а не для осуществляемой им деятельности (скажем так валидированная процедура этой деятельности это входные данные для создания робота и составная его часть).
|
А также наиболее важных телодвижений робота в процессе выполнения порученной ему работы с целью валидации способности робота достигать требуемый в каждом конкретном задании результат.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10007#10007 23 Сент, 2014 г. - 10:54
|
|
ученик
Откуда : Россия, Тольятти
|
Спасибо за консультации,я согласна с мнением Александра, попробую что-нибудь придумать
| |
|
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10009#10009 10 Окт, 2014 г. - 11:08
|
|
ученик
Откуда : Узбекистан, Ташкент
|
Всем доброго времени суток и не менее доброго здоровья. Обращаюсь к бывалым разработчикам системы и тем, кто знает о чем речь. Передо мной стоит задача определения критериев для процесса разработки новых лекарственных препаратов на предприятии.
Само по себе предприятие не большое, а значит сложные критерии сюда не подойдут. Сам процесс довольно трудоемкий, но критерии должны поддаваться объективной оценке, для расчета которой не возникнет необходимости в мегапрофессиональном аналитике.
Заранее благодарен.
С Уважением!
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10010#10010 10 Окт, 2014 г. - 12:47
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
Дмитрий Владимирович!
PatrushevDV писал(а): | Передо мной стоит задача определения критериев для процесса… |
Это уже вторая аналогичная просьба…
ИМХО относительно молчания по этому поводу… критерии процесса должен определять тот, кто управляет процессом… При чем дерево назначений, целей и критериев результативности процессов организации строится сверху вниз, а не откуда-то сбоку…
Практически к любому процессу можно использовать как критерий результативности выполнение планового задания…
PatrushevDV писал(а): | Передо мной стоит задача определения критериев для процесса разработки …. Сам процесс довольно трудоемкий, но критерии должны поддаваться объективной оценке |
процесс разработки по сути своей проект, т.к. имеет ограничения по срокам, ресурсам и т.д.
Критерии результативности разработки:
- сам факт выполнения разработки, наличие результата разработки
- соответствие результата разработки заданию на разработку
И дополнительно
- соблюдение сроков
- использование лимитов на трудоемкость
- использование лимитов на другие ресурсы
А большая конретика на форуме не может быть реальной.
С уважением
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10012#10012 10 Окт, 2014 г. - 13:14
|
|
ученик
Откуда : Узбекистан, Ташкент
|
Спасибо за подсказку, которая натолкнула меня на некоторые мысли.
К вопросу об аналогичных просьбах (ИМХО) - Правилами форума не запрещено задавать вопросы относительно тематики оного форума. Кроме того цель моей регистрации на данном форуме заключалась не в чтении 100500 разносторонних мнений и, иногда, пустой болтовни относительно конкретных вопросов, а в стремлении разобраться в интересующих меня вопросах вместе с другими умными людьми.
Александр, насколько я понял, на данном ресурсе встречаются люди ( в т.ч. и Вы), которые обладают сильными знаниями в темах, касающихся систематизации работы в различных отраслях и я обращался не за конкретикой, но за подсказками - мнением квалифицированных людей (его, кстати, я получил от Вас, за что еще раз выражаю свою благодарность). Другое дело, что некоторые, глядя со своего Олимпа (кто их туда усадил?) не считают себя птицами настолько низкого полета, чтобы снизайти до ответа на столь банальные вопросы.
Простите, что немного не по теме, просто не смог проигнорировать Ваше замечание по поводу молчания в ответ на мой предыдущий вопрос - я об этом думал и одно из мнений, к которому я пришел - здесь отсутствуют люди, задействованные в фармпромышленности, которых, к тому же, волнуют вопросы касательно СМК.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10013#10013 10 Окт, 2014 г. - 13:32
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
PatrushevDV писал(а): | …некоторые, глядя со своего Олимпа (кто их туда усадил?) не считают себя птицами настолько низкого полета, чтобы снизайти до ответа на столь банальные вопросы. |
Даже мне, чтобы дать банальный ответ на банальный вопрос, нужен был дополнительный импульс… это были слова про трудоемкость… они показали, что ты практически самостоятельно подошел к пониманию показателей процесса, да и всего бизнеса… остпалось показать нужное направление....
PatrushevDV писал(а): | Простите, что немного не по теме, просто не смог проигнорировать Ваше замечание по поводу молчания в ответ на мой предыдущий вопрос - я об этом думал и одно из мнений, к которому я пришел - здесь отсутствуют люди, задействованные в фармпромышленности, которых, к тому же, волнуют вопросы касательно СМК. |
Здесь на форуме есть те, кто задействован в фармацевтике по вопросам СМК…
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10014#10014 10 Окт, 2014 г. - 15:03
|
|
ученик
Откуда : Узбекистан, Ташкент
|
В любом случае я ценю все, что Вы посоветовали и, более того, я уже применил эти советы с пользой для себя.
К пониманию процессов и бизнеса я подошел самостоятельно потому, что так складываются обстоятельства, имеющие вынуждающий характер, что меня совсем не радует, но деваться некуда, да и на нытье времени не остается
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10015#10015 10 Окт, 2014 г. - 15:12
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
PatrushevDV писал(а): | К пониманию процессов и бизнеса я подошел самостоятельно потому, что так складываются обстоятельства, имеющие вынуждающий характер |
А по другому ни как нельзя... если понимание приходит изнутри, а не снаружи, оно остается... чужая мудрость, остатеся чужой, покане прочувствуешь ее правильность, тогда она становится своей...
PatrushevDV писал(а): | что меня совсем не радует, но деваться некуда, да и на нытье времени не остается |
В нашем деле надо цепляться за положительные эмоции. Отрицательные самооценки разрушают путь постоянного улучшения
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10043#10043 23 Окт, 2014 г. - 00:53
|
|
консультант [качество]
Откуда : Украина, Харьков
|
PatrushevDV писал(а): | Спасибо за подсказку, которая натолкнула меня на некоторые мысли.
Простите, что немного не по теме, просто не смог проигнорировать Ваше замечание по поводу молчания в ответ на мой предыдущий вопрос - я об этом думал и одно из мнений, к которому я пришел - здесь отсутствуют люди, задействованные в фармпромышленности, которых, к тому же, волнуют вопросы касательно СМК. |
Вы ошибаетесь. Я из фармпромышленности и меня волнуют вопросы СМК Просто не нужно думать, что все участники форума день и ночь сидят на форуме и отслеживают вопросы, чтобы дать на них ответы. В конце концов, Вы могли бы потрудиться и поискать специалистов по фармации и СМК - мои реквизиты присутствуют на сайтеPatrushevDV писал(а): | Передо мной стоит задача определения критериев для процесса разработки новых лекарственных препаратов на предприятии.
|
Теперь по сути вопроса. Насколько я знаю узбекскую фармацию - вы не ведете разработок новых лекарственных субстанций синтетического происхождения и готовых лекформ на их основе. Знаю, что там у вас в основном разрабатывают растительные ЛС или занимаются дженериками. Так вот, для полноценного ответа на Ваш вопрос нужно знать все условия разработки ЛС на вашем предприятии, т.к. от этого сильно зависит сам процесс и подходы к его оценке. Если копать глубоко, то можно прийти к выводу, что разработка ЛС это вовсе не процесс, а проект (как правильно заметили выше), а потому с традиционным подходом к его оценке подходить не стоит. На большинстве наших предприятий, например, в данном случае используют именно проектные технологии. Ведь разработка препарата предполагает целый спектр различных работ:
- химические исследования при разработке субстанции,
- физико-химические и технологические (при разработке лекформы),
- микробиологические и биологические (при исследовании на фармакологическую эффективность),
- клинические (при исследовании на пациентах),
- стандартизация готовой лекформы и разработка АНД (с валидацией методик анализа);
- отработку и масштабирование технологии производства;
- регистрация ГЛС...
Трудно не заметить, что весь этот цикл работ осуществляется разными структурами, часто даже юридически независимыми друг от друга. Т.е. речь идет об аутсорсинге. А это сильно осложняет разработку критериев оценки результативности этого "процесса" вообще и особенно "простых" критериев (как нужно Вам) в частности.
Как видите, односложного ответа Вам дать никак нельзя. Уточните задачу.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10046#10046 06 Ноя, 2014 г. - 13:32
|
|
профессор
Откуда : Россия, Мурманск
|
Добрый день!
В текущей теме несколько раз спрашивали помощи в определении критериев результативности для вспомогательного или поддерживающего IT-процесса. Сейчас практически в любой отрасли деятельности используются компьютеры и ПО, следовательно, уже наработаны и удачно используются объективные простые и удобные методы определения результативности IT-процесса.
Поделитесь своим опытом, пожалуйста.
В нашей компании результативность определяется по выполнению плана работ по модернизации информационных средств и по анкетированию внутренних потребителей. Но выполнение плана работ напрямую зависит от финансового состояния предприятия, которое предугадать невозможно. Например, мы попали под санкции - западные компании вынуждены отказываться от наших услуг под давлением регулятора. Анкетирование внутренних потребителей - оценка сомнительная, т.к. многие работники не хотят портить отношения с приятелями и снижать показатели результативности их работы.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10047#10047 06 Ноя, 2014 г. - 16:05
|
|
консультант [качество]
Откуда : Украина, Харьков
|
LinkeLI писал(а): |
В нашей компании результативность определяется по выполнению плана работ по модернизации информационных средств и по анкетированию внутренних потребителей. Но выполнение плана работ напрямую зависит от финансового состояния предприятия, которое предугадать невозможно. Например, мы попали под санкции - западные компании вынуждены отказываться от наших услуг под давлением регулятора. Анкетирование внутренних потребителей - оценка сомнительная, т.к. многие работники не хотят портить отношения с приятелями и снижать показатели результативности их работы. |
Думаю, анкетирование в данном случае - единственный правильный подход. Выполнение плана - показатель неадекватный, т.к. сильно зависит от многих факторов, не связанных с процессом ИТ-обслуживания напрямую. А вот анкетирование - это способ узнать о степени удовлетворенности его прямых заказчиков, что и требуется. Вопрос только в том, КАК именно проводить анкетирование. Естественно, оно должно быть максимально объективным, а у Вас - выраженное влияние "человеческого фактора". Сделайте процедуру анонимной, ставьте вопросы как можно более однозначно и конкретно, чтобы не было возможности скрыть правду или ответить невразумительно.
Вообще было бы правильнее, если бы Вы показали здесь свою анкету - тогда было бы понятно что советовать.
| |
|
|
|
|
|